Problemas hora comida

Temas relacionados con el adiestramiento de perros.
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sergeplumas
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Problemas hora comida

Mensaje por sergeplumas »

Hola buenas. Mi problema es que he adoptado un cachorro de 4 meses (perro pastor) de la perrera. Leva una semana y algo en casa. Todo perfecto siguiendo los consejos de "como criar al perro perfecto" libro y "Las normas de cesar Millan" y otras paginas que he consultado. El problema es que el tercer día en casa cuando le di de comer he hice el ejercicio de quitarle la comida para que vea que vea que es mía y que se la doy y así poder tocar siempre el comedero y la comida, me sacó los dientes y se giro un poco. Así que reclamé el comedero y la cogí del costado del cuello con una mano y la puse tumbada en el suelo en posición de sumisión con la mano en el costado del cuello hasta que se tranquilizó (aunque no del todo). Me puse yo encima de la comida en posición perro dominando la comida y ella se terminó tumbando a un lado relajada. Entonces me puse en pie le hice el gesto de sentarse, se sentó me miro a los ojos y le dí entonces de comer. Repetí el ejercicio de quitarle la comida varias veces mientras comía y ya sin problema. El problema ahora está en que cuando le voy a dar de comer se queda a mitad de distancia sentada y mirándome, si no me pongo detrás de ella no va a comer. He conseguido que venga del todo, pero teniendo yo el comedero en la mano se sienta, orejas para atrás y mete ligeramente el rabo entre las piernas (por miedo supongo) y evita mi mirada de hecho cuando le pongo el comedero una vez que ha establecido contacto visual conmigo se aleja un poco después ya come. Hemos estado 5 días así, mejorando un poco. Pero hoy otra vez ha vuelto a levantar el morro cuando yo he metido la mano en el comedero mientras estaba comiendo. No sé si lo estoy haciendo bien. Espero vuestro consejo muchas gracias :) El problema mayor es el del miedo.
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taliesim
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por taliesim »

saludos!!


A pesar de ser una de las personas que defienden el hecho de tocar la comida, manipular al perro, sacarle cosas de la boca, meter la mano en el comedero, quitarle el hueso etc.... Jamas, pero jamas he llegado a humillar tanto a mis perros.

Las cosas se consiguen mejor con paciencia y "mano izquierda" ¿porqué en lugar de imponerla meter la mano en el comedero cuando come, no le enseñas a que cuando metes la mano en el comedero van "cosas ricas"? por ejemplo con unos trocitos de salchicha y se los vas dejando cuando metes la mano en el comedero.

No todo lo que hace el perro, es por dominancia, ni cada vez que gruñe o enseña los dientes es para retarte, creo que deberías documentarte mas de mas autores y de mas tendencias.

No todos los perros reaccionan igual ni responden igual ante el mismo "sistema" algunos son demasiado sensibles y una aptitud demasiado "amenazante" puede ser contraproducente.
Por otro lado, incluso el perro con el "escalafón" mas bajo en un grupo cuando tiene acceso a la comida, la defiende... ya se apartará cuando el mas fuerte le gruña y a veces te sorprendes al ver que el mas fuerte, se aparta "sumiso" cuando un perro famélico se acerca a comer (cediéndole el sitio)

y recuerda se aprende mejor con un buen maestro, amable y solicito que con un catedrático, malhumorado (por no decir que a palos)

y si, te lo digo yo, que mis perros duermen en mi cama y se suben al sofá, que salen por delante de mi... pero que cuando digo No, es no, que si les digo baja, se bajan y si les digo atrás, van detrás. (si, a veces "remolonean" y les cuesta, pero lo hacen)
http://patasyzarpas.blogspot.com/

por muy oscura que sea la noche, no tengo miedo. Encontraré el camino en los ojos de mi perro
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Iedoy
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por Iedoy »

hola!
a mi no me parece tanto miedo si no inseguridad, el no sabe que hacer cuando tu le vas a dar de comer porque creo que lo has confundido ya que no sabe si debe comer o vas a comer tu por quitarsela, el quitarsela no esta mal pero cuando se hace demasiadas veces el perro puede llegar a creer que en realidad esa no es su comida, puedes quitarsela pero tal vez una vez a la semana ya que no creo que a alguien le agrade mucho que le esten quitando su comida cada 5 segundos y todos los dias, estoy de acuerdo con taliesim de que en lugar de que vea algo negativo (que es quitarle la comida) cuando metes la mano, mejor vea algo positivo que es cuando se va a dar cuenta de que cada que metes la mano habra algo mas rico para comer, ya despues podras quitarsela alguna vez sin nada de comida rica pero que el quitarsela no sea tan pesado para el perro
saludos! :mrgreen:
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Natalia
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por Natalia »

Te voy a traducir lo que ha pasado al contexto "humano"


Simulemos que acostarla de lado mientras la sujetas (alpha rolling) es "equivalente" a clavar un cuchillo en una pelea.
O sea, que es un nivel "muy elevado" de agresión.

Un gruñido es equivalente a un insulto. El gruñido en un cachorro de 4 meses es equivalente a un "eres tonto jopelines".

Ahora lo trasladamos.

Llega tu cachorro, te dice "eres tonto jopelines" y le sueltas un navajazo, para que aprenda.


Pues ahí tienes el problema que has generado.
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Natalia
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por Natalia »

Por supuesto lo de arriba era un ejemplo completamene distorsionado, pero para que lo entienda.

Lo digo antes de que vengan los puristas con "el gruñido no es un insultooo" blablabla.
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Natalia
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por Natalia »

Y añado, lleva una semana contigo, aún no sabe ni por dónde le sopla el viento, es normal que esté más inseguro.
sergeplumas
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por sergeplumas »

Muchas gracias por las respuestas, ahora empezare a dejarle algo bueno cuando meta la mano en el comedero así verá que no pasa nada. Lo que yo quería es que esa sacada de dientes no fuera a más con los días pero ya veo que me pasé. De todo se aprende. Ves lo de dormir conmigo en la cama o subirse al sofá si que no está permitido pero eso es decisión de cada uno. Muchas gracias de nuevo.
daannyy
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por daannyy »

Estas cosas pasar por leer o ver Cesar Millan y creer que todo es fácil, porque el así lo hace, quitaros de la cabeza que los métodos de Cesar son fáciles de aplicar porque así no va la cosa, los métodos que utiliza el Sr Millan, son mas complicados de lo que parece, un simple error puedo empeorar mucho la situación ( y personalmente tu has cometido bastantes por lo que comentas).
Esta claro que has de enseñar al perro a respetarte, entre muchas cosas a poder meter la mano en la comida o comedero sin que el tenga una mala conducta, eso no quiere decir que para conseguir eso tengas que humillar al animal, con el siempre echo de no retroceder al mal gesto (gruñido según tu) y hacer que el retroceda, no hay porque ponerlo en posición de sumisión, como hicistes nunca he visto hacer eso a cesar.
Hay mil formas de hacer que tu perro no te haga un mal gesto a la hora de meter la mano en su comida, si tu eliges el método de Cesar, infórmate bien, al perro has de hacerle entender que aun que le des la comida te pertenece, y puedes quitársela cuando creas necesario, por hay se empieza a ponerle la comida cuando tu digas no cuando el la pida, es decir cuando este en un estado tranquilo, y no pida la comida, así vera que se la pones cuando tu lo decides, después no hay que empezar a meterle la mano en la comida directamente, simplemente acercarte lentamente a ella, para hacer retroceder al animal y que vea tu posición, y que te pertenece la comida, cuando el entienda eso no tendrás problema para meter la mano en el comedero, si lo hay pues desde el principio alegas al animal de la comida, todo esto sin tocar al animal.
Si optas por este modo piensa que Cesar ve las cosas desde un estado tranquilo y firme (del ser humano), no se cual seria tu estado en ese momento, el busca siempre la calma y la sumisión del animal, para reconducir una conducta (tampoco se el estado del animal), el se guía por el líder de la manada (no se si así te ve tu perro). Son muchas cosas a tener en cuenta usando este método, lo cual lo hace muy complicado para personas sin o con poco conocimiento de el comportamiento o psicología canina, comete muchos errores lo cual nunca consigue lo que Cesar hace mediante su modo de rehabilitar a los perros.
ARYGAN
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por ARYGAN »

Lo que te comentan sobre dejarle algo rico en el cuenco es perfecto. Si te gruñe muy de cerca y para no confundir mas a tu perrete que debe estar un poco desorientado de lo correcto, ponte a un metro y tira de uno en uno a su cuenco (si caen fuera y cerca también vale) trocitos de salchicha, a medida que deje de gruñir avanzas medio paso, y el ultimo lo dejas directamente en el cuenco. Te puede llevar una o varias tomas de comida, pero si lo haces así será definitivo.

Recomiendo un libro que en mi opinión es de lo mejor en adiestramiento en positivo y conseguir buenas conductas en general de forma no agresiva para el perro, El choque de culturas de Jean Donaldson.
daannyy
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Re: Problemas hora comida

Mensaje por daannyy »

Buenas a todos!
Hablo desde mi punto de vista y mi forma de ver las cosas, considero que hacerlo todo con salchichas puede llegar a crear una gran obsesión para el animal, personalmente creo que al animal hay que enseñarlo de la forma mas natural posible y creo que siempre a base de salchichas no es bueno, esta bien que le enseñemos alguna orden básica al animal, la cual le pueda ayudarle a salvar la vida al animal (como por ejemplo la orden de quieto o acudir a la llamada) las demás en mi opinión van de mas, es mas por satisfacción personal que por el bien del propio animal. El perro siempre tiene que saber cual es su lugar en la manada, y eso no consta ni humillar al perro ni atiborrar lo a salchichas, siempre hay un termino medio. Yo mi manada de perros consta de 6 perros (cruce de pastor aleman, cruce de grifon, golden, labrador, cruce de american stanford y pitbull) la única orden que conocen es la de acudir a la llamada y quieto, por lo demás todos saben su sitio en el grupo, no hay peleas por comida, ni juguetes, ni territorio, etc... La mayoría de gente piensa que el mejor premio o forma de premiar a un animal es a base de comida, y no es así, puedes utilizar la comida para premiar una conducta, pero no vale para todo. El respeto del perro no se gana en unas horas ni en unos días, es un trabajo constante día tras día, la educación es lo que hace al perro no la obediencia, enseña a tu perro a ser respetuoso, con otros perros, con niños, ancianos, adultos, gatos, etc... Para mi es mas opinión la educación que la obediencia, la educación es lo que ayudara a tu perro a comportarse de la mejor manera en los retos de la vida, con todo esto quiero llegar que no vale tener un perro 100% obediente, cuando no sabe afrontar las situaciones del día a día, ni disfrutar del día a día con un estado tranquilo, un perro feliz no es un perro obediente, si no un perro sin miedos, fobias, ansiedad, agresividad, etc... eso es un perro feliz...
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